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[原创] [焦点] 【考據】はやてちゃん(疾風)的魔法資質與技能

原创

网站名称 Leoheart plus STC
网站地址 http://leoheart.blog43.fc2.com/
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本帖最后由 Leoheart.Y 于 2011-9-5 20:55 编辑

抱歉,AF2老大,討論東西需要,請借我場地用用...(被打凹後拖走)


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有感於大家時常把はやてちゃん的「固有特質」之類的魔法設定搞混,又或者是不明白はやてちゃん的資質和戰技的優缺
於是花點時間整理手邊所有的官方資料,提供給各位參考。
希望能幫助到各位理解八神家家主的相關魔法設定。


以下,正文開始。
字數很多,請自行注意。


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我常常在看討論的時候,看到很多人錯估はやてちゃん的戰力,總是認為她不會近戰
但其實我們的司令官也是會中短距離的攻擊的,只是司令官她不想特別加以強化練習、不想用,也沒機會讓她用(←最大的理由=ˍ=)
我們唯一有看到近戰的影子一次,就是她在高濃度AMF的搖籃裡進出,毫髮無傷(看著教官的手)外加沒氣喘(看著某小紅帽),來去自如,甚至還抱著某個受重傷的小妾跑來跑去(爆)

或許長了點,我把那一段AS專訪全部弄出來好了( from「魔法少女リリカルなのは』シリーズ全力全開BOOK」,這本書裡還有一些超詳細的說明,關於はやて魔法和魔導器的部分,有興趣的人請自行翻閱。)


SYMP.png
2010-10-9 08:47



-13話のラスト、6年後のはやてが変身しようとしていましたが、あれは彼女自身が持っている能力なのでしょうか?
都築:「はやても健康で普通に育っていたらなのはたちと同じかちょっと上回るくらいの魔力があったんじ ゃないかと。
それが全部『闇の書』に強制貯蓄させられていたような状態で、真の覚醒をしてからその魔力が全部戻ってきたというかんじじゃないんでしょうか。
12話で戦った時は、貯蓄の分とリインフォース本体の力が融合している状態なんだと思います。
リインフォース消滅後ははやて個人の魔力のみですが、魔法の運用が滞りなくできてるのはリインフォースの残した遺産のおかげということで。」

-リインフォースの遺産とは?
都築:「『魔力運用と、現在保有している魔法の使い方』についての知識とか...。
たとえば普通の人が、ものすごく高性能のコンピュータをぽんと渡されたとして、やりたいことがあっても知識 や経験が無い状態だとなにもできないじゃないですか。
ソフトが入っていても、何を立ち上げてどんな項目を選択すればいいのかもわからない。
リインフォースが残したものは、はやてが自分のパソコンを操作するための情報を懇切丁寧に書き込んだ、分厚 いマニュアルみたいなものなんだと思います。
『××をしたい時は、○○を立ち上げて△△を選択して』みたいな。
リインフォースが使えたり、魔導書に蒐集された魔法に関する情報や使い方をマニュアル化したものがはやての 記憶に記録されていて、はやてはそれを参照することで魔法を使える...という感じじゃないん でしょうか。
だから、リインフォースができたことは大抵はやてもできるし、当面は困らない。
ただ、これから新しいことをやっていこうと思ったら、多少の応用はきいてもやっぱり最初から覚えなきゃいけ ないと思いますけど。」

-はやても修行するタイプですか?
都築:「必要に応じて勉強や習得はもちろんしていくとは思いますが、なのはやフェイトとは若干方向性が違うかもしれません。
なのはやフェイトは、どこか『競技者』な面がありますから、習得や鍛錬の方向性が最終的に『自分個人がより強く、上手く』ということ帰結する。
単一戦力として強くなることに価値を見いだす....強い自分を武器に仲間の役に立つというか 。
エース体質なんだと思います。
でもはやては、自分個人が万能・無敵になる必要は必ずしも無いと思っている部分あるんじゃないかと。
自分の守護騎士たちをより動きやすい形で動かしてあげられるようにするとか、一緒に事態に当たる仲間たちの能力を認識した上で、最適で最上の支援法を選択するとか...。
はやての思考はそういう方面にむいているかと思います。育ってきた環境も、なのはやフェイトは常に「自分が 」何かをしなくてはならない状況だったのに対して、はやてはいつも誰かに何かをしてもらっていて、それに対 して自分が何をしてあげられるか、ということを考えてきた面があると思うので...。」

-むしろクロノに似ていますか?
都築:「はい。クロノとはやては気が合いそうです(笑)。
能力を競う『競技者』ななのはやフェイトに対して、クロノやはやては、球技のキャプテンや監督のような感じで...。
陸上や水泳のような競技は、能力で明らかに劣っているものが上の立場の敵に勝つことはほぼ不可能ですが、実 際の戦闘や球技のようなゲームであれば、そうでもない。
はやてやクロノは、そういう状況で戦略とかゲームメイキングに気が回るタイプなんじゃないかと 。
ちなみに、なのはとフェイトは自分の速球がうたれたら『もっと速い球を投げられるようになろう』と思う人た ちだと思います(笑)。」

-はやてと融合型デバイスの設定は、どちらが先につくられたのですか?
都築:「はやてのほうが先です。
初期では闇の書は『望まずして突然持たされてしまった大きすぎる力』というだけで、そのほかの設定はそれほ ど細かく決まっていませんでしたが...。」

-ところで、はやての料理は誰かに教わったのでしょうか?
都築:「基本的には、図書館で独学とか何じゃないでしょうか。
多分ヴォルケンズ(ヴォルケンリッターたち)がくるまでは、ひとりで趣味としていろんなものを作っては『ひとりやと食べきれへんなー』とかしょんぼりして冷凍保存したり、大人数向けの料理を『作ってみたいなー』と 思いつつあきらめていたのが、急に家族が4人も増えて一気に情熱に火がついたんじゃないかと。
自分が庇護したい相手がいて、その人たちが自分を頼りにしてくれるというのは、はやてにとってはとてつもなくうれしいことですし、そういう場はどこまでもがんばれる子だと思うので...。
逆に言うと自分個人のためにはあんまりがんばる気がないってことだったりもするんですが...
そういう意味では、はやてはエースよりも指揮官向きで、同時に騎士たちや、自分が生み出したリインフォース Ⅱの母親でいるのが一番居心地のいい場所なんじゃないでしょうか。」

這邊很詳盡的說了,司令官的魔力,一直都是她自己的東西,跟書無關,跟她老婆也無關
她老婆留給她的最大遺產,就是所謂的「蒐集行使」

這個蒐集行使,不是在說司令官可以去copy別人的東西,而是指她「可以使用從前copy來的所有技能」!→這堆就夠了吧,根本是魔法庫了=ˍ=
原因無他,就只是她老婆臨走之前,在她的腦袋裡留下超詳盡的說明和攻略書,這邊的與夫訣別的作法很令人鼻酸就是了QˍQ
所以得到老婆給的最大遺產的司令官,可以使用老婆的招式(也就是老婆會的她都會)和絕大部分從前書本到處copy來的所有東西(不能用的玩意,當然就是某騎士長無聊跑去蒐集「龍召喚士」的念動核…這種召喚的鬼玩意當然不會用=ˍ=||不過招喚魔獸這點,她老婆似乎用過…所以到底能不能用,不知道XD||)
也因為這樣,哪天要是讓我看到銀色西瓜,說實話我一點也不會感到意外的,真的。只要司令官(都築)敢用的話wwwww(拖走)
這堆大Rein給的遺產,早就已經足夠讓司令官當一個「會走路的lost logia」,簡直就是活的魔法庫外加古代貝爾卡知識的移動倉庫!
腦袋裡面裝的,並不是正常人裝的玩意…

當然了,既然是得到老婆給的遺產,那麼肯定也會繼承到一堆被管理局禁止使用的魔法,例如AS出現過的「石化之槍」、Force的「巨人冰錘」之類,會對生命體造成危害的高危險高破壞型魔法。
而這類會被管理局加上管制封印的魔法,究竟佔了整本夜天之書的多少成分,這就不得而知了。

至於全主角側最IMBA的(扣除不是人的「數碼寶貝」(喂)不算)...對!就是AS最終戰中,和老婆「合☆體」(好糟XD)的小司令官w
那隻金毛司令官可是把老婆的魔力和所有武力(包括近戰格鬥啥的)通通都吃了(遮臉)
大Rein本身的魔力有多少...請自行再把這個值加成到小司令官身上去...(死)
所以老婆掛掉,基本上小司令官根本是從LV99直接被砍掉重練到至少LV50,一下子從最高點被打進地獄(無論是心理上或是戰力等級上-3-)
之後就算有了女兒,也回不了和老婆「合☆體」(請自重w)時的那種IMBA程度
因為女兒魔力值不高,一點都沒遺傳到司令官和孩子她娘w(才怪)

好啦,小Rein這邊是因為小型融合騎的魔力量和戰鬥力本身就比大型的差,但是好駕馭→八神家所有的人都能隨便吃(喂)小Rein的主因
而大型融合騎(大Rein)發展年代比小型的更久遠,單體作戰力超高、魔力值也超高、對於庇護主人的防衛性也非常高,但是相對的難駕馭(很難娶的意思)(揍)
非常會認人,只要主人適性不合或是能力不足以娶她(喂)的,提親的(喂)人會被反噬,也就是所謂的「融合失敗」(結婚失敗*毆*)
所以後來大型的就被小型的給取代掉了(攤手)

那麼,為什麼司令官不好好練老婆留給她的遺產,變成超.兇惡.宇宙人型兵器(唉?現在已經是了啊)呢?
這又更簡單了!因為「沒必要」!

司令官一直以自己的家族為榮,她認為只要和家人一起,那麼她就沒必要幹那種事,因為八神家是「一體」的,沒必要玩什麼「個人英雄」主義
而她的個性,也一向不喜歡競技這種與人較勁的玩意。
畢竟從都築的說法與角色性格設定上來看,司令官這個人其實很懶,如果只有她一個人,或者是不被人需要的話,這人是一點鬥志都沒有,只要過的去就好的類型。
但是,只要她有朋友、有家人、有人需要她,就完全不一樣了,會變得很努力。
只是呢,就算這樣,這人還是一樣沒有主動侵略性,那副「人不犯我我不犯人」的懶性格還是在的,雖然她的保護慾很強→統整起來夠像後宮熱血男主角吧=ˍ=
最後會變成像現在這樣積極向上,我想原因已經講過很多次了,這邊就不想說了=3=

所以,單純以個性來分類的話,NF的戰法,是以「個人本身」為出發點,想以自己的力量替團隊立下戰績
而司令官卻不同,她是以「大家」為主,心裡想的,是要怎麼作才能以最簡單的方式讓團隊得勝
也就是說,心裡頭想的是「個人」進化還是「團體」進化的差別
以司令官的想法和個性,很明顯會認為與其去競技,倒不如學習如何最有效率地提升家族/團隊戰力(這多美妙,不僅可以家族在一起戰鬥,還能保護家人=3=)
此外,SS原文漫畫中也有提到與生俱來的特質的「相性」問題。
所謂的與生俱來的特質,好比Signum的炎熱轉換、Fate和艾利歐的電氣轉換,はやて本身與生俱來的特質就是「遠距離.遠隔產生」,外加又吃掉大Rein的「廣域」,使她的魔法特質變成這種核兵器狀態。

她自己的說詞是「練了也是浪費時間,強化效果不好」(效率論),所以很自然的,這人的懶性(喂)發作+有家人可以靠的關係使然,就不練了…
直接把所有的點數都拿去點了大魔法和團戰技能
期間,更遑論她還花不少時間在唸書考試、復健(十五歲前還不能自己走路),練功時間相對減少許多
所以她選擇了「最適合自己」的戰法,也就是「團戰技能」的特殊強化(NF,尤其N是選擇「個人戰技」)

大魔法以外的她都只是練過、可以無礙發動就好的程度,沒做特別強化特訓,她只練自己特質、加以特化
練完基本功就跑去強化超遠距和廣域,個人戰技沒作特別訓練,會用就好了的德行(外加十五歲時她也從政、從文了)
這點,就是所謂的「隊長級/司令官級」的特質,和NF所追求的「ACE級」路線有極大的不同
小黑也是有相同的特質,外加個性(ex責任感)和司令官最相近,所以兩個人的交情是比小黑+其他兩隻還來的更像兄妹

除了性格上問題外,司令官其實也沒有像其他人那樣,擁有一個屬於自己的「AI」魔導器(例如RH、BD等高智能型)
先不提那個需要花錢照顧(喂)的女兒,她一個人上戰場時,其實只有帶一根啞巴杖(槍管功能only,完全沒有管制與AI功能)和一顆硬碟(為了把她老婆給她的遺產,通通放進去)
所以「單獨一人的時候,會打不準」的原因,就出在這裡

大家應該都還記得A'S裡RH的瞄準畫面吧(抖抖)?這就是一個最佳證明
高智能AI魔導器能作的,不只是:


(一)詠唱時間短縮(甚至不必詠唱)→魔法的構築,本身就是龐大的計算式
(二)射程的計算與準星的校正


甚至還能夠直接使用主人的魔力發動魔法(無印電影版漫畫第八話),最糟糕的是直接操控主人...(SS某名場面=ˍ=)
這邊就可以說明一台AI高智能魔導器到底發揮了多少功能,SS多少也有提到(ex四新兵去見未來伙伴的時候)

那麼沒有像RH、DB那樣變態魔導器的司令官,為啥有了女兒在身邊,就不一樣了?

最根本的答案,就是那隻會消耗食物還得照顧她的女兒,說穿了,就是個「人型AI魔導器」

小Rein的功能基本上除了當女兒外(可以玩養成遊戲wwwwww),就是和RH、BD一樣,甚至是比AI高智能魔導器們更高檔的存在(都築語:「私人秘書。」)
當年是因為「當今世上沒人會製作"純古貝爾卡"魔導器」,以及司令官她老婆給的遺產太機歪(喂),偏偏是米德+古貝(→「魔導騎士」之名的來源)
兩種相衝突的玩意完全無法搭在一起,AI啥鬼的根本生不出來,根本沒那種系統www
結果,司令官就只能玩養成遊戲了...(拖出去)(不曉得有沒有父嫁結局→這會被孩子她媽打爆吧XD||)

至於小Rein能做到什麼事,查資料應該是可以查到至少能辦到:


(一)魔力出力調配→完全補足司令官大型魔法上輸出魔力量的問題
(二)準星校正→準度很穩的www
(三)詠唱縮減→這個最恐怖=ˍ=

為什麼(三)最恐怖?
因為新.夜天之書本身就是儲存型魔導器,再加小Rein...=ˍ=

夜天之書重製上有出過一次包,司令官後來把出包的那本給了女兒
出包的那本(蒼天之書)容量太小,不夠她把老婆的遺物通通放進去,所以司令官一拿到「正常版」(新夜天之書)後,就把蒼天之書裡的東西format掉
只在硬碟裡留一些東西後,轉送給女兒,讓女兒去記錄她自己要的魔法
→這人超級過保護=3=傳/教給女兒的單體魔法,都不是那種殺傷力大、耗魔大的魔法,盡只是小型的攻擊和輔助魔法=ˍ=(難怪女兒沒大人陪的話,跟可燃型...*被冰*)

儲存型魔導器最機的就是它雖然沒AI,調閱魔法通通是手動而且沒辦法有任何校正,但是詠唱速度能大幅縮減
小黑(庫羅諾)當年就是看上這一點,捨棄熱門的AI高智能型不用,改選儲存型以符合他所追求的戰技
司令官也是,比起高智能AI(先不提做不做得出這種鬼電腦的問題不談),她選的也是儲存型魔導器(新夜天之書和蒼天之書)
如果從上述來看的話,假使司令官沒有儲存型魔導器,會很慘!
相較而言比較簡單的中短程還能應付,但是她自己選擇並且特化的超遠程、廣域這類的魔法,本身構築式的複雜與龐大度,計算構築式不是一般砲擊魔法能及的
舉個例子好了,如果一般的砲擊魔法是高中數學,A4一張算完就好,那麼廣域/超遠程可能就是量子物理等級(或者群論),A4要幾張俺不知道(扔書)
所以,基本上,司令官如果沒有重新製作書本又沒有女兒的話,真的會完蛋!
就算有老婆給的超☆完美攻略又怎樣?每發動一次魔法就得他媽的重新計算一次,鬼才要幹那種事咧!就算要做那種傻事,可能一次就要吃掉一小時(被碟阿伯)
這邊就說明了單體(不帶女兒)作戰上,新夜天之書到底有啥功能了

以下,我再補述些關於儲存型魔導器/新夜天之書的相關資料,讓大家更容易理解新夜天之書的重要性和性能:(出處「Chronicle」和「魔法少女リリカルなのはシリーズ全力全開BOOK」)

(一)保有儲存型魔導器的優勢:最大幅度壓縮詠唱時間

儲存型魔導器比高智能型還高速的理由,主因就是「素人用電腦」和「職人用電腦」的差別。
素人用電腦雖然方便,但是由於倚賴高效能專用軟體(AI)的關係,他必須給軟體運作和處理的時間,也會因為軟體的價值度越高,lag時間會更高。但是職人用電腦就不必花這樣的時間。
職人對系統相當熟悉,自己動手搜查完資料滑鼠click,馬上就能發動,也就是自己設定的玩意,會比套裝的來的省時。
雖然有點不合適,但舉個實際例子的話,就是Photoshop和小畫家的啟動差別吧XD
Photoshop很萬能,修改照片、畫圖什麼的都很強,但是我只要畫個線或是畫個框,開啟Photoshop就是浪費時間了,開小畫家不就得了?
儲存型魔導器就是像小畫家這樣的東西。它只作「讀取」動作,並不作校正和運算之類的事情,所以找到東西以後滑鼠按兩下,東西就跑出來了。
庫羅諾(小黑)就是那種把自己鍛鍊到職人,把學的東西通通硬是記了下來的類型,外加小時候練功練超勤,魔法控制比一般人還強,對他來說,不需要無謂的AI來浪費時間。除了大魔法的發動,他都是直接滑鼠按兩下,馬上發動。
不過,因為這種儲存型的發動快,製作價錢也便宜,但相對代價就是控制力不行…除非是優秀的魔導師,不然拿這種東西不見得能佔到什麼好處。一般管理局局員拿的就是這款的,畢竟AI型太~貴~了。(攤手)
司令官的場合,我想主因除了老婆(念舊)的關係,大概還是跟沒AI可以處理米德混古貝爾卡的玩意有絕大關係,只能選這種的快速但是沒控制力的儲存型,然後再自己生女兒出來當控制器。
所以會選擇儲存型的魔導器,跟她的魔法控制能力一點關係都沒有(拖)

但是,擁有這個優勢,並不表示新夜天之書就是無敵的魔導器。(先不說控制力問題的話)

都築說過,不是代表東西放越多越好,就算是儲存型魔導器,資料數一膨大,對使用者來說也會有相對的困擾點。
而夜天之書和蒼天之書,正巧都是屬於這種超大容量儲存型魔導器。

儘管夜天之書和蒼天之書的魔法發動時間可以最大幅度縮減,但是因為它是巨大的資料庫,必須花上一些時間調閱資料,也就是翻書。
就好比你在一本厚重的書中找資料,要先看索引目錄,又或者是在圖書館中找書,得先透過搜查系統查書目的感覺是一樣的。
因此相對來說,使用大魔法時確實是會耗上時間。
所以,這個相對的時間延遲,並不是指「沒有壓縮詠唱時間」,而是指「大魔法資料搜查時間」,剩下的儲存型魔導器的優勢其實都還存在。

不過,上述的「時間延遲」,是只適用在司令官的腦袋「無法記住」的大魔法(例如殲滅型魔法之類),中小型的魔法並不包括在內
也就是說,被她記在腦子裡的魔法,是可以不需經由詠唱,隨心所欲直接發射。

綜觀上述,這也就是我為什麼說有小Rein在就恐怖了的原因…原本就擁有儲存型魔導器的優勢,再加上小Rein,大魔法搜查時間會下降、詠唱時間也會再下降(小Rein本身就是はやて牌電腦的核心CPU)

(二)中小型單騎空戰用魔法、飛行及防禦的快速發動:彈幕的生成

都築的說法是假使AI魔導器和儲存型魔導器的全容量是40~300GB,那麼夜天之書一頁就是10GB的容量…故666頁的容量…請自己算(喂)
我們如果要從這種恐怖容量裡面找一個東西,沒暫存檔(or捷徑)的話要花點時間。
而一發大魔法必須吃掉的容量,是很大的,但詳細是要吃掉幾頁書頁,都築並沒有說,不過我想最少一頁~兩頁是跑不掉的。
這邊就能證明當年大Rein塞給はやて的魔法庫到底有多龐大,龐大到一定得再弄本書出來
於是,大魔法每招都吃那麼多頁,中小型和基本防禦之類的不必,可能好幾招才吃一頁,相對而言就變成「整本書幾乎全部都是大魔法」的情況了。

對司令官和新夜天之書來說,中小型等單騎空戰用魔法、飛行及防禦這種相對而言不怎麼耗腦空間的魔法,是能夠藉助儲存型魔導器的優勢,瞬間擊發。因為這些魔法是不必特地從腦袋裡面挖出去,也就是變成類似「暫存檔」(or捷徑)的玩意。
這些不必吃什麼空間的玩意,司令官的腦袋裡記得,有暫存記憶體資料(你要說捷徑也行XD),直接在腦袋裡面的敲兩下,就能從書裡把資料叫出來(搜查時間直接免除),瞬間發動魔法基本上是辦得到的。
小黑(庫羅諾)+S2U就是這樣,被老婆強灌資料在腦袋裡的司令官也是這樣,只要暫存檔(捷徑)敲一敲,中小型魔法之類的就直接發動了。

不過,沒はやて牌電腦的核心CPU的小Rein在的話,命中率就不知道了w(爆)

(三)大魔法的發動,必須先停再打:無論是誰都得遵守的定律

這算是我的補充吧。
新夜天之書中所儲存的,幾乎都是大魔法的關係,我把這部分的相關議題挪到此處來說明。

大型魔法,是指像SLB、碟阿伯(喂)之類的破壞力高的魔法(也就是必殺技),發動的時候,就連なのは都得先綁人,確定不會被干擾了,才會開始站在原地發動。
(↑請回想SLB每次的發動狀況就知道了,被中斷還反被慘電的例子是在戰技揭露會,被Signum的蒼鷹給反轟個正著)
Fate的話,就是發動Photon Lancer Phalanx Shift(以下略稱PLGS)前,她也得綁なのは,否則不僅會被中斷,還無法專心計算。
「高密度に圧縮した貫通射撃弾を大量に布陣するんです。もちろん発動準備に時間のかかる大魔法ですから、相手の動きを止めるのは必要事項にはなりますが」→在1st漫畫版第九話中,山貓師父提及的PLGS部分

為什麼得先停再打的理由,是因為這些「大魔法」的發動構築式異常複雜,複雜度遠遠高過於普通攻擊。
因此教官也好、Fate也好,他們要發動這些大魔法,也得專心與魔導器一起作運算,沒辦法分心去處理其他事情,更遑論這種超必殺技不可能一次設置兩個以上。

以遊戲來說好了,一般會讓你使用超必殺技的時候,都有相對的限制,例如格鬥遊戲中的「氣條累積到滿格」、機戰中的「氣力值到達一定程度」,也就是不能隨心所欲亂放,必須等待時間,也得抓準時機
否則乾脆敵人通通舉白旗讓你打就好XD
超必殺技可以秒放,然後一次來好幾發,這個就算敵人再變態也會被打凹的XDDDD||
這就是大魔法的限制:必須先停再打、耗費時間、一次一發(SLB×5基本上也算一發)。

司令官的大型魔法…一般就是殲滅型的廣域或超長距了,我們在動畫本篇看到はやて發動的砲擊,都是屬於這一類。
很不巧,新夜天之書裡裝的,剛好又「幾乎」都是這種殲滅型,所以我們看得到的,都是司令官站在原點,等待詠唱結束才發動砲擊,漫畫中說的「先停再打」就是指大魔法。
而我們又知道,司令官其實是會中小型的單騎攻擊魔法,以新夜天之書的儲存型魔導器特質而言,除了大魔法外,快速瞬時發動是絕對沒有問題的。
以此論點,司令官在SS漫畫中提及的「大魔力と高速・並列処理は衝突」,這邊的「大魔力」,基本上以我的觀點,是指「大魔法」的意思。

當然,司令官的「大魔力」有沒有為她帶來困擾?答案是「肯定」的!
這邊我舉個例子。(from巴哈某位版友)

一台擁有超強馬力的F1賽車,催動油門的時候隨便踩都是加速度驚人,甩尾過彎、連續彎道等等較精密的控制,沒經過嚴格訓練的人,根本無法輕鬆駕馭。
對司令官來說,她的魔力值就是那台F1超強馬力的賽車,而她自己又沒有優秀的師傅教導(古貝爾卡「砲擊」系統和騎士組的「打擊」系八竿子打不著、沒這種古貝+米德的混血魔法系統的變態、有暴力等級的魔力值的人太少…etc.),也沒耗心血在練習,結果就變成她就是直線加速很猛,但是過彎什麼的精細駕馭就慘了。
最明顯的實例,就是她很為人知的「打不準」問題。
司令官魔彈控制力不好,沒辦法一顆一顆像教官那樣靈活控制,她只能以量取勝,連續射擊的彈幕製造來達到命中效果(亂槍打鳥理論),又甚至是這傢伙直接把空戰用的中小型魔法都大魔力輸出,製造一堆彈藥
所以教官、司令官、執行官這三個人的類型,基本上是可以以賽車的評價表來評估的XD
每一台頂級車種都很強,都有它自己的獨特特色,喜歡哪一台車的表現就是看玩家的選擇和駕馭了。
高威力魔法大量及廣範圍的放出,以彈幕壓倒其他人的角色。而作為交換的,缺乏機動力與瞬間爆發力,不擅於短兵相接的打擊戰」,這就是官方給予司令官的評價。

上述是新夜天之書相關資料的補足。

但是和女兒一起到底能威到什麼程度,說真的,沒人知道wwwwwwwwww
因為都築不給司令官武戲,無從查證起wwwwwwwwwwwwwww(攤手)
(↑應該說給了那其他人玩個屁,都給她們親子檔玩就好=ˍ=)

不過,司令官最弱的,確實是她的飛行能力沒教官和執行官強,這點最要命!
只要咬住這點、配合場地優勢的話,還是有機會能扁掉融合態的司令官
因為這項問題,就算有小Rein在,可能也沒辦法彌補太多,否則這隻司令官絕對又是他奶奶的IMBA...

雖然有女兒跟著就表示彈幕命中率上升,攻擊速度up,但是飛行能力上大概加不了多少
畢竟那是天生的空間感資質以及後天的緊密鍛鍊!(天生+後天:教官;後天:執行官)
練完基本功後就不練飛行和個人戰技的傢伙,再怎樣都無法達到NF那種程度
不然就算是我,我也會去扔雞蛋=_____________,=
畢竟大家都知道教官天資高就算了,練功又練超☆勤☆勞(練功魔人),執行官小時候是怎麼被山貓師傅鍛鍊的,現在又是怎麼在自主鍛鍊
要是有個混蛋(喂)都不練功,花一堆時間在唸書研習、搞特化(超遠距/廣域/團戰指揮官技能),然後擁有跟她們一樣的飛行能力,不想扁他才怪=_______,=

教官空間感強,可以大轉彎+360度全方位飛行,執行官則是從小被練成超高速移動的類型
同時,司令官魔彈控制能力也不如教官、貼身近戰格鬥更不如執行官
不過,這不表示司令官就好欺負
不、不是的,因為這人的天資+老婆給的遺產,讓她成為一個混蛋wwwwwwwwwww
雖然沒有卓越的飛行能力,司令官最大的優勢就是「魔力無限(天資)」+「蒐集行使(遺產)」
所以PSP遊戲裡的設定,她飛行移動格數超少(死)這點最要命,但是魔力無限量的情況下,可以製造彈幕來補足行動能力差的弱勢

總之,結論就是三隻魔王各有各的優勢,沒有誰比較強的論點!(只是有人登頂的方式比較欠扁而已=ˍ=)
一隻在於廣角飛行+射擊,一隻在於超高速飛行+近戰,最後一隻則是魔力無限量+魔法庫
三隻要打起來,真的是要靠場景來區分,否則打到世界末日都不會分出勝負@@

但是,這三隻都不是無敵的!甚至四騎也不是無敵的!
四個新兵(昴、平凡人、某歐、粉紅)要K掉三魔四騎,並不是不可能!
只要「天時地利人和」都吻合,什麼神啊鬼啊(喂)照樣可以打下來!

舉例說明好了。
大家應該都還記得SS16、17話裡,昴在下水道的移動速度有多快多猛吧?而教官卻還在那裡帶著平凡人慢慢移動,人都打到西巴爛了才到位。
這點,不是因為平凡人太肥(被橘西瓜轟),而是因為下水道這種非自由空間,本身就是教官的「大忌」!
教官的廣角飛行能力,在那種多彎角的地方發揮不了!


大角度轉彎不能用、迴旋飛行不能用...也等同於教官最大的武器,根本就無從發揮
而昴的武器,除了能在這種多彎角的地方高速移動,還有就是她的破防能力
對!這就是昴能夠打爆教官的其中一個「天時地利人和」!
這點,先別說教官了,司令官更不行!
能在這種地方還能佔便宜的,大概就只有那幾隻騎士吧!畢竟他們本身最大的優勢,除了近戰外,就是那堆「無人能及」的「千百年累積下的經驗值」!
這也就是為什麼Signum可以在自由空間中和教官打成那樣,明明空戰等級比教官低的理由了

所以,結論就是:

這系列除了IMBA的防衛程式(人型)外,根本沒有無敵的傢伙存在!
每個人都有弱點,也有他的強項。

只要能把對方逼到弱點所在,相反的,自己卻發揮所有強項,那麼等級什麼的,通通都只是浮雲而已!

不過個人還是覺得司令官說的「只能打贏不帶龍的凱洛」是放屁的機率非常大=3=
只是因為司令官不想被捲入八卦惹麻煩+本身就不喜歡和人分勝負+不想傷害新兵們,才會講那種客套話。
畢竟最好的證明,就是在搖籃內部的通道戰裡來去自如,還有無印小說裡的「可以用魔力值硬吃魔力攻擊」的MP值理論=>高防禦的意味
根據官方既有的數據上看來,目前可已知道的現存主角陣中,就屬司令官的魔力值最高,連官方都給予「取之不盡」的評價,所以我很懷疑新兵們除了短兵相接,一拳一腳和她來個肉體上的真槍實彈、搏擊互毆外,究竟要以什麼魔法打穿她的防禦。
雖然我是知道勝負是要看對手和所處環境,還是覺得司令官說自己只能打贏不帶龍的凱洛(台譯版是多了「短兵相接」這個翻譯),是放屁、懶得被扯進八卦裡的懶性格發作的機率很高。
畢竟看那海量的魔力值,以及儲存型的魔導器那個最可取的優點,讓司令官至少擁有兩項優勢:高防禦,和能在極短時間內發射中短程距離的魔法。
而有能力一次滅掉彈幕的人,我想沒有達到Signum的水準等級是不可能,而新兵們當時(說不定現在也是)沒一個有達到那種水準,所以扣除戰況嚴峻的陸戰外,基本上我並不認為新兵們有能力挑掉司令官-3-
(∵就像「空戰」也有「陸戰」所沒有的優勢,「陸戰」所擁有的絕對優勢,也不是「空戰」的人所能簡單處理的,例如下水道和非自由空間就是一個例子。並不是說「空戰」就是無敵,而「陸戰」就比較差。)
更遑論打個模擬戰,沒有必要發動那種無法控制力道,連NF看到都得跑的大魔法(廣域、冰結之類,甚至對生體用魔法),萬一不小心就損到新兵,對六課而言並不是件好事,不是嗎。

以上。
2

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    • liwe: 精品文章碎片 + 1
    • 凌竹心: 因为不是始发地,仅表鼓励=3=碎片 + 40
终于看完了。。。。
没啥好说的了,这已经像论文了OTL~~~
膜拜膜拜~~~
銀色西瓜是?
IMBA又是?

日文的地方看不太懂...

不過我倒是很認同在ss漫畫中說的
「發揮個人專長、攻擊對方弱點」這個理論
畢竟每個人都不是十全十美的嘛!
都會有弱點
只要抓住對方的弱點,再用自己的強項去攻擊
就是凡人都可以打贏教官吧...(可能而已)

所以疾風只要好好利用他的優點,一定也可以在戰場上縱橫的!

不過關於沒有米德跟古貝爾卡混和的魔導器這點我倒是懷疑就是了...
因為薇薇鷗在vivid裡用得就是混和型啊!
當然這也有可能是後來的技術就是了...

感謝把疾風的能力解說的那麼詳盡!
好詳細的解說喔~~~又生動~~~
拜读完毕......佩服佩服OTZ.........

[因為都築不給司令官武戲,無從查證起wwwwwwwwwwwwwww(攤手)]
其实这点才是关键吧wwwwwwwwwww
銀色西瓜是?
IMBA又是?

日文的地方看不太懂...

不過我倒是很認同在ss漫畫中說的
「發揮個人專長、攻擊 ...
st86729 发表于 2010-10-9 10:57


IMBA = IMBALANCE = 破坏平衡的东西wwww

银色西瓜......大概是Variable Barret的疾风版什么的?不过那种小型魔法,疾风不会才奇怪了,毕竟SS级的综合评价不是摆着好看的,至少等级考试不能只靠广域魔法轰过去吧wwww
啊,1个战略用的和1个追求个人技术的自然不能做比较。不过后者也美其名曰是泛用性的。
疾风说到底还是擅长远距离广域攻击,当然一些米德的中距离射击魔法也会用,不过擅长和会用是2种概念,就像教官不怎么用近战那样。想必疾风很清楚自己的定位,打团体战才能发挥她的优势,而不是教官那种泛用。
不过到现在这个官职,疾风已经很少出战了吧,STS最后的出战,理论来说也不应该是她去的。
sigunm最大的优势就是战斗经验嘛,空战等级理由比教官低,我觉得更多是魔导器的问题,STS主力人员里面唯一没有变化的魔导器?。
陆战和空战,就像坦克和飞机。各有优势吧。
本帖最后由 Leoheart.Y 于 2010-10-9 13:25 编辑

回复 3# st86729

銀色西瓜是?
IMBA又是?

這個啊XD
西瓜就是SLB(喂)
教官版的是粉紅色西瓜的話,司令官版的就是銀色XD(魔力光的原因)

至於IMBA,是imbalance的縮寫,意指「不平衡」,台灣地區多半唸成「因霸」,香港則是「屈機」-3-(from某糟糕島wiki)
簡單講,就是作弊的意思(拖走)

不過關於沒有米德跟古貝爾卡混和的魔導器這點我倒是懷疑就是了...
因為薇薇鷗在vivid裡用得就是混和型啊!
當然這也有可能是後來的技術就是了...


不一樣的,基本上小聖王、小霸王和司令官這三個人是完全不同類型

小聖王是屬於「將米德射擊式魔法,以古貝爾卡式發動」,亦即她是模仿兩個媽媽的射擊魔法原理,把它轉成古貝爾卡魔法來發動。這點和昴把Divine Buster變成近代貝爾卡式輸出是一樣的道理。
小霸王是「完全古貝爾卡式」,也就是和四騎士是相同的,沒有混到米德式,也就是純血的古貝爾卡式。
這兩隻王,基本上都能算是「純古貝爾卡」輸出,只是小聖王用了「輸出轉換」的方式而已。
古貝爾卡式射擊,一般都要藉助魔導器,像是將的蒼鷹一定得使用Laevatain的劍身當箭矢,以及Vita的小鋼珠(喂)砲擊,純魔力輸出的古貝爾卡射擊,目前只有大Rein和司令官。
當然,小聖王沒有學到這兩個人的純古貝爾卡魔力輸出射擊,因為一個已經吃便當去了,一個一天到晚在辦公XDDDDD

因此,小聖王並不是真正的「混種」,她只是輸出轉換。
但是司令官就沒這麼爽了。

她的魔法真的是古貝爾卡式也有、米德式也有,有注意看的話,會發現這人的魔法陣有兩種,一個是圓的一個三角的,「魔導騎士」之名的來源。
這傢伙的魔法是混的太嚴重,當時的技術完全沒辦法製作能同時處理米德式和古貝爾卡式的玩意(砲擊魔法運算),這是她的劍十字無法安上AI的其中一個理由。
另一個理由就是沒有那種堅固的AI可以撐得住那傢伙魔力輸出量巨大的殲滅型魔法。
所以以我的想法來說,這三個雖然都擁有「古貝爾卡式」血統,但是立足出發點完全不同@@
Signum能壓制教官的原因 我還是偏向「對單體特化」這方面
尤其近戰更是神威

疾風的近戰一直都是爭論的點啊...
不過我看了這麼久 沒人和我的想法相同
在搖籃裡疾風能以一擋百不受傷 個人認為是小Rein的冰凍魔法
大家都知道疾風是個有點懶的人(有冒犯到抱歉
所以能不上前就不上前才是她的戰鬥習慣吧
這時候既然已經融合了 那麼當然要活用這招啦
縱使強如教官在搖籃戰也是受了傷
除非疾風有神級的近戰能力 要不然想無損突破幾乎不可能
玩機戰的時候也不可能把海C機體開去水裡吧
活用自身的優勢才是最重要的
1000 字节以内
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回复 9# k8514

Signum能壓制教官的原因 我還是偏向「對單體特化」這方面
尤其近戰更是神威

確實如此
但也不容否認Signum處理中距離也很老練
教官不會白白讓Signum近身,而是會一直射擊牽制
Signum對應的方式就真的是…暴力XDDDD
在我的感覺中,Signum也是全能型的那種type,距離對她來說並不礙事,畢竟作戰經驗太豐富

疾風的近戰一直都是爭論的點啊...
不過我看了這麼久 沒人和我的想法相同
在搖籃裡疾風能以一擋百不受傷 個人認為是小Rein的冰凍魔法


直接讓對方停機也算是中短距離沒錯啊XD
並沒有說一定要爆掉對方,只要能讓對方停下來,讓自己無傷通過,也是攻擊的一種
甚至直接用物理刃去破壞(飛刀彈幕),這些都是可以的@@

還有,教官的手出血並不是被打到,而是在那種環境下的出力,讓她的身體出現異常而已@@

大家都知道疾風是個有點懶的人(有冒犯到抱歉
所以能不上前就不上前才是她的戰鬥習慣吧


懶應該是還好?
更正確來說,是指對沒興趣、覺得沒意義的東西不會給予太多關愛比較正確XD||
我個人覺得啦…(抓頭)

不過活用倒是真的,畢竟她的天資不是在接近戰,而是在殲滅戰
所以上面有人說會用不代表很熟練這點我同意XDDDD
這也就是為什麼這傢伙被官方評比成「彈幕」型的原因了=3=||
因為槍法不好,只好用掃射的…(拖走)
樓主的分析很透徹啊,尤其是對はやて能力現狀的分析。顯然はやて不需要及距離戰的能力,因為首先要突破她額廣域攻擊,不濟時還可以召喚騎士團。小REIN實在是沒有什麽力量,所以深刻懷疑以後都筑會想辦法召回被封印的前妻(笑)。

只有一點不同意樓主,就是樓主太過重視戰鬥的技巧,忽視了魔法戰中真正最重要的東西:魔力值。魔力的多少,可以釋放的魔力大小,無論以什麽形式,這才是魔法戰永恆的真理。只有實力相當的人,如NF之間才有考慮技巧的意義。樓主認為小強們有可能在客觀環境有利的情形下戰勝三大魔王,這是不可能的。魔力是主角天生的(雖然讓人想捶地板),除非當事人完全不會用魔法,那麼就用純粹的魔力已經將對方擊倒了(SS中白色惡魔收起RH虐普通人和人造人時就是這樣)。又如vivid中的魔法戰,是在限定生命值,控制魔力輸出的情形下的模擬戰,僅僅考驗當事人的技巧。這是一種遊戲,不是真正的戰鬥。真正的戰鬥中沒有人會好心陪你玩,而是全力全開,一擊必殺。本來魔法的能力無論在哪個故事中的設定都應當是秘密的存在,過於張揚的魔法戰根本不會出現真正強者的全力戰鬥。套用藍染的一句話:“死神的戰鬥是靈壓的戰鬥。”同樣,魔法使戰鬥的實質是魔力的戰鬥。就好像武功再好的高手,也不可能打敗最爛的手槍。比如樓主說白色惡魔不擅長促狹空間的戰鬥。但那是在魔力限定情況下,在無印中N的魔力也不止那一點了,她完全可以在小空間里將空間里的一切全部抹殺,而沒有必要像普通人那樣提前準備,將對手逼入死角什麽的。這一點對另外兩個魔王也是一樣的。

這是一個天才的世界啊!
1

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    • daemonaf2: (白色惡魔)是過濾詞,下不爲例!碎片 -1
楼主分析得很精辟……不过我不觉得疾风说单挑打不过新兵是假话……毕竟疾风+小琳应该是两个人WWW
本帖最后由 Leoheart.Y 于 2010-10-9 19:27 编辑

回复 11# ablus2

這是一個天才的世界啊!

不否認。
不過也不能說新兵們完全沒機會。

就像我說的,狹窄空間、下水道之類的非自由場所,基本上是屬於陸戰的拿手領域
我也舉例了,光是在下水道的機動力,昴就遠遠高出教官好幾倍
她只要一直跑,教官也拿她沒輒,不是嗎?
然後你的講法是教官可以直接破壞空間…可是破壞空間的下場又是如何?= =||
例如建築物倒塌、自己反而被落石砸到?這些都要想過,而不是直接一昧破壞場地
不然大家都別玩了,通通散開,叫司令官從最遠處直接扔核彈,一次死光光,GAME OVER…

像這種時候,能夠在障礙空間中自由發揮,就是昴取得勝利的最佳利器
這也就是她為什麼能當上救難隊的白銀ACE,因為越險峻的場所,就是她發揮的地方
同樣的,對其他角色們也是

所以,雖然魔力值高,就先行搶到大部分的勝利點數,但是剩下的點數,是給場所等等的環境因素
並非在上頭,魔力值高的三魔四騎就是無敵@@




回复 12# Guest from 116.253.43.x

楼主分析得很精辟……不过我不觉得疾风说单挑打不过新兵是假话……毕竟疾风+小琳应该是两个人WWW

請先看清楚我上面說的東西囧
就算沒小Rein,新兵們有辦法像Signum一樣,一次滅掉所有的彈幕嗎= =||
司令官不是只有會廣域遠距而已…
我說的放屁就是在說這個= =|||||

還有,我也說了,小Rein的存在等同於RH和BD,帶著女兒上戰場,等於教官帶著RH是一樣的…有什麼好奇怪的(抓頭)
相反的,沒帶女兒才不公平…
不能只是因為小Rein是人型、要吃飯要睡覺就忘記她在戰場上的功能吧= =||

回复 11# ablus2


    我倒覺得還是ss漫畫中說的對,魔力值也算是一個關鍵,但不一定魔力值高就可以取得勝利。
    活用自己的專長是很重要的!
    不然漫畫中就不會說奈葉跟菲特9歲時魔力值都AAA+,還打輸魔力值比她們低的訓練校校長(?)
    而且教官跟signum的戰鬥中,教官也解開限制啦,還是打成平手。

    當然,如果魔力值真的相差太多,還是會有很大的影響。
好多啊!!话说LZ你解释得太搞笑啦
考据很详细...是的,任何角色都有自己的专长,另外应该说疾风的职务也限制了她不可能随便就跑最前面去(现代战争在兵力充足的情况下,不需要司令去冲锋陷阵),需要她干的主要就是:决定所属团体的作战行动部署外加团战时当后方炮台。至于黑疾风实战能力的,常见的无非是:SS全篇就在清杂兵,就此被封上打杂王称号;唯一一次对NUMBERS,用了广域攻击但被迪艾琦和柯瓦特罗逃脱了;还有LZ提到的单挑的那个问题。实际上清海量杂兵也是非常麻烦的事,换其他人估计都没疾风那样有效率。抓NUMBERS那次要留活口,广域的威力还是有所保留吧,反正也有奈菲两位可以补漏。SS表现机会不多,看FORCE能否有更强力发挥吧
SS最后是rein二号要跟两个人融合才拖了不少时间,因此司令一直高负荷运转(发炮多了就喘),没力突破摇篮
回复 14# st86729


   
不然漫畫中就不會說奈葉跟菲特9歲時魔力值都AAA+,還打輸魔力值比她們低的訓練校校長(?)


不好意思,我倒是沒有注意到這個。如果這麼說,無印第九集里,KLN一出場,一人一杖,把兩個AAA+全部放倒(?)了。這是經驗的問題,魔王那是可以算是0經驗,魔王妻子也沒有事實上的實戰經驗(如果不把虐魔王算在內的話)。這也就是我說的當事人完全不會用魔法的情形,或者說缺乏足夠的實戰經驗。但天才積累經驗的過程當然要比普通人快得多,所以在相當少的時間里,天才就可以彌補這種經驗的差距。
另外還有要補充的,我會繼續回帖。
虽说已经在Leoheart大人的BOLOG上看了两遍,我还是在再来顶一下吧
对于11L说的“以後都筑會想辦法召回被封印的前妻”我也小小的幻想过,不过疾风毕竟不是主角,她老婆是真的被轰没了而且现在人家也已经成阿姨了,所以复活的可能性几乎为0,悲哀(这是永远的遗憾啊!!)

说疾风在摇篮里用冰封偷懒也不是没道理,有好东西就要用嘛。不过既然能用冰封停止敌人的行动,之后利用间隙发个大法歼灭是完全OK的,这说明疾风明明是有近战实力的~

个人认为疾风的近战就是对近身的敌人用广域轰。毕竟她不是专门的战斗人员(我是管你们的!),也没那方面专长,公务多而人又懒(我错了。。),既然近战可以用广域来忽悠那何必再练。总得来说疾风应该就是有大将天资、但经验和技术都很欠缺的那种,我想如果她真有心练的话应该还是能取得很大成就的。。。
回复 13# Leoheart.Y


   
就像我說的,狹窄空間、下水道之類的非自由場所,基本上是屬於陸戰的拿手領域
我也舉例了,光是在下水道的機動力,昴就遠遠高出教官好幾倍
她只要一直跑,教官也拿她沒輒,不是嗎?
然後你的講法是教官可以直接破壞空間…可是破壞空間的下場又是如何?= =||
例如建築物倒塌、自己反而被落石砸到?這些都要想過,而不是直接一昧破壞場地
不然大家都別玩了,通通散開,叫司令官從最遠處直接扔核彈,一次死光光,GAME OVER…


樓主說的有道理。但是可以看出,樓主對於人造人取勝也沒有什麽自信,只是逃跑是無法取得勝利的。
讓敵人逃跑雖然不能算失敗,但確實也沒有成功就是了。發現小魔王的那次出擊可以認為一切責任在於はやて的指揮失當,而非六課實力不濟。在佈置作戰中完全沒有中心,指望所有點全部獲得實效,失敗證明這不可能。那次作戰應當以探查敵情,包括敵人來源、目的、能力、人數甚至根據地為目標,以抓獲一到兩個可以用來拷問(xD)的俘虜為指向,將足夠強大的隊長放在必要地場所。放掉沒必要糾纏的敵人,直接搞死不適合捕獲的敵人,拿新人當誘餌(好殘忍),以此實現作戰目的。所謂當斷不斷,必受其亂。
走題了,不過可以看出,對於一個完整的事件(複數敵人),即使魔王也不可能一個人解決(除非魔王能造成實體分身,不過到目前還沒有人會這種魔法)。所以我們討論的個人實力問題,也只是考量一人對一人的單挑狀況。如果考慮的具體事件的複雜性,複數的同伴和多樣化的能力當然是必須的,甚至一些雞肋的纖細能力也可能成為必要。比如某飛行員的狙擊術。另外又如S+的魔導師在外面做任務,回收了太古遺產,接下來維護遺產的人如果都是菜鳥。怎麼保證不被搶走。所以對於管理局來說,一個魔法師再強大,也不可能取得其他職員存在。魔法值強也不代表這個人領導力強,領導可以不會魔法,但需要charisma人格及大量經驗。はやて可以說天生有良好的領導風範,但對與19歲的孩子來說二佐所需要的冷靜甚至殘忍駕馭局勢的能力還是遠遠不夠。讓我們看看在force中會有怎樣的成長吧。

對於團隊戰來說,為實現具體的多樣的作戰目的,人造人啊,普通人啊也許是必要的,但不代表在單挑或者多對一的情形下(即使天時地利占優)就能僥倖取勝。超過級別啊能力極限使用能力是專屬於主角的光環。或許小魔王會迎來這麼一天(笑)。
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